«Это максимум, чего можно было достичь». Чем закончились прямые переговоры России и Украины в Стамбуле

В Стам­бу­ле завер­ши­лись пер­вые с 2022 года пря­мые пере­го­во­ры меж­ду Рос­си­ей и Укра­и­ной. Деле­га­ции дого­во­ри­лись о круп­ней­шем обмене плен­ны­ми с нача­ла пол­но­мас­штаб­но­го втор­же­ния. При этом в поли­ти­че­ском уре­гу­ли­ро­ва­нии кон­флик­та сто­ро­нам про­дви­нуть­ся не уда­лось. Опро­шен­ные «Вёрст­кой» источ­ни­ки во вла­сти и экс­пер­ты гово­рят, что такой резуль­тат — мак­си­мум, чего мож­но было ожи­дать. И ссы­ла­ют­ся не толь­ко на непри­ми­ри­мые пози­ции сто­рон, но и на обсто­я­тель­ства орга­ни­за­ции встре­чи, кото­рая не была устро­е­на по всем обы­ча­ям боль­ших пере­го­во­ров.

Что­бы не про­пу­стить новые тек­сты «Вёрст­ки», под­пи­сы­вай­тесь на наш теле­грам-канал

Един­ствен­ный кон­крет­ный резуль­тат пере­го­во­ров 16 мая в Стам­бу­ле — пла­ни­ру­е­мый обмен воен­но­плен­ны­ми по фор­му­ле «1000 на 1000» чело­век. Его под­твер­ди­ли пред­ста­ви­те­ли обе­их сто­рон. Кон­крет­ные дета­ли обме­на сто­ро­ны не назва­ли, оста­вив их, по сло­вам одно­го из собе­сед­ни­ков «Вёрст­ки» в феде­раль­ной вла­сти, решать тем, «кто ими обыч­но зани­ма­ет­ся». Речь, оче­вид­но, идёт о рос­сий­ском омбуд­смене Татьяне Мос­каль­ко­вой и упол­но­мо­чен­ном Вер­хов­ной Рады Укра­и­ны по пра­вам чело­ве­ка Дмит­рии Лубин­це.

Встречу Путина и Зеленского пока обсуждать в Москве «даже не будут»

Собе­сед­ни­ки «Вёрст­ки» гово­рят, что сто­ро­ны «доби­лись мак­си­му­ма в сло­жив­ших­ся обсто­я­тель­ствах». Близ­кий к адми­ни­стра­ции пре­зи­ден­та экс­перт отме­тил, что на нынеш­нем эта­пе «о пере­го­во­рах на уровне лиде­ров не мог­ло быть и речи», пото­му что рос­сий­ские вла­сти «ста­вят Укра­ине зада­чу при­ни­мать усло­вия», а Киев такие тре­бо­ва­ния выпол­нять не будет. По сло­вам источ­ни­ка, усло­вие раз­го­во­ра без посред­ни­ка гово­рит о том, что Москва хоте­ла под­черк­нуть: она спо­соб­на потре­бо­вать от США огра­ни­чить «вли­я­ние запад­ных парт­нё­ров на Киев».

Собе­сед­ник в одной из круп­ных феде­раль­ных гос­струк­тур заявил, что в Стам­бу­ле «не было базы для обще­ния на уровне пер­вых лиц». Об этом гово­рит и дру­гой собе­сед­ник, зна­ко­мый с дея­тель­но­стью рос­сий­ско­го МИДа.

«Если речь идёт о пере­го­во­рах пер­вых лиц, то они гото­вят­ся несколь­ко меся­цев. С уже име­ю­щим­ся дву­сто­рон­ним пря­мым кон­так­том. С выез­дом на место перед пре­зи­ден­том дру­гих ста­тус­ных людей — так ска­зать, на раз­вед­ку. Это может быть спи­кер Гос­ду­мы или гла­ва МИД. Эта под­го­тов­ка замет­на вни­ма­тель­но­му взгля­ду, но ниче­го подоб­но­го не про­ис­хо­ди­ло», — объ­яс­нил он.

По сло­вам собе­сед­ни­ка, близ­ко­го к рос­сий­ско­му МИД, встре­чу Пути­на и Зелен­ско­го пока обсуж­дать в Москве «даже не будут». «Пред­по­сы­лок к встре­че на верх­нем уровне пока нет, такая рабо­та пока не ведёт­ся», — гово­рит он. Пере­чень тре­бо­ва­ний, кото­рые пред­ста­вит рос­сий­ская сто­ро­на, сей­час гото­вит­ся, но собе­сед­ник под­чёр­ки­ва­ет, что его «прин­ци­пи­аль­ные момен­ты извест­ны и обсуж­де­нию не под­ле­жат».

Во вре­мя пере­го­во­ров рос­сий­ская деле­га­ция не дала како­го-либо опре­де­лён­но­го отве­та на запрос Укра­и­ны о пря­мой встре­че пре­зи­ден­тов двух стран, лишь пообе­щав пере­дать это пред­ло­же­ние в Моск­ву. Ранее Вла­ди­мир Путин неод­но­крат­но отка­зы­вал­ся при­зна­вать Вла­ди­ми­ра Зелен­ско­го субъ­ек­том пере­го­во­ров из-за сомне­ний в его леги­тим­но­сти, а Зелен­ский кри­ти­ко­вал Пути­на за неже­ла­ние встре­тить­ся лич­но. Пред­ста­ви­те­ли вла­стей Укра­и­ны заяв­ля­ли, что могут даже пой­ти на отме­ну поста­нов­ле­ния сов­беза стра­ны от 2022 года, «кон­ста­ти­ру­ю­ще­го невоз­мож­ность» пере­го­во­ров лич­но с Пути­ным.

По сло­вам поли­то­ло­га и быв­ше­го сотруд­ни­ка МИДа Алек­сандра Бау­но­ва, стам­буль­ский фор­мат пере­го­во­ров «боль­ше все­го под­хо­дит, что­бы про­дол­жить пере­го­во­ры об усло­ви­ях рос­сий­ской побе­ды и капи­ту­ля­ции Укра­и­ны».

«То есть Рос­сия будет давить и на деле­га­цию, и на фронт, и на горо­да Укра­и­ны. Пото­му что оста­нов­ка пере­го­во­ров сей­час — это при­зна­ние того, что мы ищем спо­соб леги­ти­ма­ции того, что у нас [уже] есть. Начать пере­го­во­ры и про­дол­жать бое­вые дей­ствия [наобо­рот] зна­чит пока­зать, что мы не оста­нав­ли­ва­ем­ся, не фик­си­ру­ем и ниче­го не гаран­ти­ру­ем. А про­сто пред­ла­га­ем Укра­ине какие-то усло­вия, а парал­лель­но идём сво­ей доро­гой», — ска­зал он в сво­ём под­ка­сте Baunovtube.

Как готовились переговоры и что происходило во время них

Ини­ци­а­ти­ва о про­ве­де­нии пере­го­во­ров при­над­ле­жит Пути­ну: имен­но он на ноч­ной пресс-кон­фе­рен­ции 11 мая неожи­дан­но заявил, что хочет воз­об­но­вить пере­го­во­ры с Укра­и­ной без посред­ни­ков, кото­рые послед­ний раз про­хо­ди­ли в Стам­бу­ле вес­ной 2022 года, сра­зу после нача­ла пол­но­мас­штаб­но­го втор­же­ния. Он же пред­ло­жил место для встре­чи деле­га­ций — им вновь стал Стам­бул.

Вла­ди­мир Зелен­ский в ответ заявил, что в этот день лич­но при­е­дет в Стам­бул, что­бы встре­тить­ся там с Пути­ным. Пре­зи­дент США Дональд Трамп так­же допу­стил, что при­ле­тит в Стам­бул на встре­чу Рос­сии и Укра­и­ны, если «посчи­та­ет это полез­ным», и будет думать, что «что-то про­изой­дёт».

Нака­нуне, 14 мая, стал изве­стен состав рос­сий­ской деле­га­ции — поми­мо гла­вы деле­га­ции, помощ­ни­ка пре­зи­ден­та Вла­ди­ми­ра Медин­ско­го, в её состав вошли замгла­ва МИД Миха­ил Галу­зин, началь­ник Глав­но­го управ­ле­ния Ген­шта­ба Воору­жён­ных сил Игорь Костю­ков и зам­ми­ни­стра обо­ро­ны Алек­сандр Фомин.

От Укра­и­ны, в свою оче­редь, деле­га­цию воз­гла­вил министр обо­ро­ны Рустем Уме­ров. Кро­ме него в состав пере­го­вор­щи­ков пошли пер­вый зам­ми­ни­стра ино­стран­ных дел Сер­гей Кис­ли­ца, зам­пред СБУ Алек­сандр Поклад, пер­вый зам­пред СВР Олег Лугов­ский, зам­на­чаль­ник Ген­шта­ба ВСУ Алек­сей Шев­чен­ко, зам­на­чаль­ни­ка Глав­но­го управ­ле­ния раз­вед­ки Мино­бо­ро­ны Вадим Ски­биц­кий и дру­гие.

Зелен­ский назвал уро­вень рос­сий­ской деле­га­ции похо­жим на «бута­фор­ский». Он заявил, что Киев «готов сде­лать все реа­ли­стич­ные шаги для завер­ше­ния этой вой­ны». «Я при­зы­ваю Пути­на предо­ста­вить сво­ей деле­га­ции реаль­ные пол­но­мо­чия», — заявил Зелен­ский. Сам укра­ин­ский пре­зи­дент нахо­дит­ся так­же в Тур­ции — он встре­чал­ся с гла­вой стра­ны Редже­пом Эрдо­га­ном, но в Анка­ре. Путин же, как писа­ла «Вёрст­ка», в Тур­цию не соби­рал­ся.

Укра­ин­ские источ­ни­ки Reuters рас­ска­за­ли, что Рос­сия выдви­ну­ла нере­а­ли­стич­ные тре­бо­ва­ния, кото­рые «выхо­дят за пре­де­лы все­го, что обсуж­да­лось ранее». Собе­сед­ни­ки агент­ства утвер­жда­ют, что рос­сий­ская деле­га­ция тре­бу­ет от Укра­и­ны выво­да ВСУ с окку­пи­ро­ван­ных рос­сий­ской арми­ей тер­ри­то­рий.

Офи­ци­аль­но­го под­твер­жде­ния этим сооб­ще­ни­ям от участ­ни­ков встре­чи нет, но укра­ин­ский депу­тат Алек­сей Гон­ча­рен­ко напи­сал, что Рос­сия на пере­го­во­рах тре­бо­ва­ла от Укра­и­ны выве­сти укра­ин­ские вой­ска «из всех обла­стей», упо­мя­ну­тых в Кон­сти­ту­ции Рос­сии. Кро­ме того, по сло­вам Гон­ча­рен­ко, рос­сий­ские пред­ста­ви­те­ли яко­бы угро­жа­ли аннек­си­ей Сум­ской обла­сти. «От 30-днев­но­го пере­ми­рия [рос­си­яне] отка­за­лись», — отме­тил депу­тат.

Владимир Мединский объяснил происходящее на переговорах фейковыми историческими цитатами

Док­тор исто­ри­че­ских наук и гла­ва Рос­сий­ско­го воен­но-исто­ри­че­ско­го обще­ства Вла­ди­мир Медин­ский после пере­го­во­ров дал интер­вью «Рос­сии-24», в кото­ром пока­зал некую пап­ку и заявил, что вёл пере­го­во­ры по ней. Он объ­яс­нил про­ис­хо­дя­щее на пере­го­во­рах несколь­ки­ми фей­ко­вы­ми исто­ри­че­ски­ми цита­та­ми. В част­но­сти, он при­вёл выска­зы­ва­ния, яко­бы при­над­ле­жа­щие Отто фон Бисмар­ку и Напо­лео­ну.

«Он [Бисмарк] все­гда гово­рил: „Нико­гда не пытай­тесь обма­нуть рус­ских и что-нибудь у них украсть, пото­му что прой­дёт вре­мя, и рано или позд­но рус­ские все­гда при­хо­дят за сво­им“. Вот это „рус­ские все­гда при­хо­дят за сво­им“, мне кажет­ся, очень важ­ный урок исто­рии», — заявил Медин­ский.

Сре­ди про­че­го он рас­ска­зал о рус­ско-турец­ких вой­нах, Север­ной войне, вой­нах на Бал­ка­нах, Пер­вой миро­вой и совет­ско-фин­ской вой­нах. «О чём гово­рят сей­час мно­гие, это вот яко­бы сна­ча­ла пере­ми­рие, и так было все­гда. Ну 30 дней, 60 дней, неваж­но. Сна­ча­ла пере­ми­рие, а потом пере­го­во­ры о дости­же­нии мира. Так гово­рят люди, кото­рые вооб­ще исто­рию не зна­ют. Как пра­ви­ло, все­гда, как гово­рил Напо­ле­он, вой­на и пере­го­во­ры ведут­ся одно­вре­мен­но», — резю­ми­ро­вал он. Под­твер­жде­ния автор­ства обе­их цитат нет.

При этом выска­зы­ва­ния Медин­ско­го в интер­вью кос­вен­ным обра­зом под­твер­жда­ют инфор­ма­цию источ­ни­ков жур­на­ли­ста The Economist Оли­ве­ра Кэр­ро­ла. Соглас­но его дан­ным, в ходе пере­го­во­ров Медин­ский апел­ли­ро­вал к Север­ной войне: «Мы не хотим вой­ны, но гото­вы вое­вать ещё год, два, три — столь­ко, сколь­ко потре­бу­ет­ся. Мы вое­ва­ли со Шве­ци­ей 21 год. А вы сколь­ко гото­вы вое­вать?»

И Уме­ров, и Медин­ский заяви­ли, что сто­ро­ны «гото­вы про­дол­жать кон­так­ты». Впро­чем, когда имен­но и в каком фор­ма­те — не уточ­ни­ли. «Буду­щий раунд, смею пред­по­ло­жить, будет посвя­щён имен­но пони­ма­нию меха­ни­ки пре­кра­ще­ния огня с обе­их сто­рон. Не будем пред­вос­хи­щать, при­дёт ли ситу­а­ция или про­цесс к обще­му зна­ме­на­те­лю. Но думаю, что веро­ят­ность это­го доста­точ­но серьёз­на», — заявил поз­же гла­ва меж­ду­на­род­но­го коми­те­та Гос­ду­мы Лео­нид Слуц­кий.

Облож­ка: Дмит­рий Осин­ни­ков

Под­дер­жать «Вёрст­ку» мож­но из любой стра­ны мира — это всё ещё без­опас­но и очень важ­но. Нам очень нуж­на ваша под­держ­ка сей­час. Как нам помочь →